Bunt ou Toque, quais as particularidades?, Regras minuciosas.

Outro dia estava jogando quando um rebatedor adotou sua postura para esperar o arremesso. Nesta posição ele segurava o taco a frente do corpo (no meio da strikezone) para esperar a bola. Bem, o arremesso veio e foi BALL, mas alguém falou que deveria ser STRIKE porque o taco estava na zona de strike, eu respondi que achava que não porque o atacante não fez o SWING, e portanto o strike não se caracterizava. Estava errado? Foi STRIKE?

Se sim ou se não, passei a pensar mais profundamente sobre o BUNT, quais as regras específicas?

Na verdade, além do caso acima, eu gostaria que quem soubesse tentasse responder as seguintes perguntas:

1. Se o rebatedor ficar esperando a bola com o taco a frente do corpo (na strikezone) será strike mesmo que o lançamento seja BALL?

2. Se ele, na mesma posição, mover o taco para cima e para baixo (sem swing) será considerado strike mesmo que o lançamento seja BALL?

3. Posicionar o taco para fazer um BUNT é como fazer um swing? Voce so deve fazer se o arremesso for bom?

This post has been edited by gengiskamimura on Feb 10 2007, 01:00 AM

Sempre que o rebatedor ameaça o bunt o arremesso é considerado strike, se o rebatedor julgar que será ball deve recolher o bunt para que a ball possa ser marcada

Existe outra regra específica para o BUNT:
Toda foul ball de BUNT é considerada strike.
Por exemplo:
A contagem está em 2 strikes...
Se o rebatedor swingar e bater foul ball... nada acontece...
Mas, se tentar o BUNT e for foul ball... ele leva o strike e é eliminado...

Eu nunca entendi o porque de um foul no bunt, com a contagem em 2 strikes, é considerado 3º strike. Existe algum embasamento teórico para isso?

Errado.
Ao meu ver o gengiskamimura estaria certo. Se o rebatedor só deixou o taco em cima da home plate NÃO era para ser Strike.

Aliás, pelo que eu vi esse é um erro muito comum.
O rebatedor NÃO precisa recolher o taco quando estiver fazendo bunt.
Só é para ser considerado strike quando o rebatedor vai ao encontro da bola (expressa a vontade de tentar rebatê-la).
Se ele deixar o taco na zona de strike ele não está mostrando que quer rebater.
Agora se ele for de encontro a bola e furar, aí sim é strike, não importa se foi ball ou strike.

Respondendo às perguntas:

R.: Se ele não demonstrar que quer rebatê-la, não.

R.: Acho que nesse caso sim, pois ele mostrou que queria rebatê-la. Claro, se a bola for em cima, e o cara mover o taco para baixo, aí não né? Pois ele estaria tentando sair da bola. Mas se a bola for no alto e ele mover o taco em direção dela para tentar rebatê-la, sim é strike.

R.: Não. Posicionar o taco para o bunt não é como fazer o swing.
Você pode fazer o bunt em qualquer bola, pode a bola vir na sua cabeça até, não tem problema.

Valeu Mr. KreGg! Era isso mesmo que eu queria saber, podemos estar errados, mas pelo menos temos argumento para embasar a nossa convicção.
Vou adotar esta interpretação nos meus jogos até apareça alguma regra dizendo o contrario.

Agora, quanto aos comentarios anteriores... bem, acho que é a única coisa que todo mundo sabe do bunt, 3 pra taz perde o taco hahahaha! Mas valeu por comentarem.

Oh dei uma pesquisada aqui na internet e achei uns links sobre isso:

--- 10. SQUARING AROUND TO BUNT/FAILING TO PULL BACK ---
(MYTH)

DID YOU KNOW that just because a batter simply “squares around” to bunt a pitched ball and subsequently leaves the bat in that position does not automatically result as an attempted swing?

REALITY: Same as the wrist/plane of plate thing above. That is, umpire judgment prevails as to whether the batter actually attempted to strike the ball.

RULE FACTS: MLB Official Baseball Rules, Rule 2.00 A Strike (a):

A STRIKE is a legal pitch when so called by the umpire, which---Is struck at by the batter and is missed.

Ou então no MLB.com, na seção Ask The Umpires nesse link aqui: http://mlb.mlb.com/mlb/official_info/umpir...lnk&cd=27&gl=br

The batter squares to bunt as the pitch is made. He leaves his bat over the plate, but does not make an effort to lay down a bunt. If the pitch is not in the strike zone is it considered to be a strike, if the batter does not attempt to pull his bat back from over the plate?
-- Jerry Knowles

There is no restriction about the batter holding his bat over the plate. In order for the umpire to rule a strike, the batter must attempt to "strike" at the ball (see Rule 5.03 and the definition of "Strike"). We often say the batter has "offered" at the pitch if he attempts to hit it.

Outra coisa, se o taco passar da zona de strike não é strike automaticamente:

Aqui
Mas tem que procurar na página... O trecho que fala disso de bunt e tal é esse:

Check-swing
"He broke his wrists", "The bat went past the front of the plate."
Many people believe those two statements are written in the rules or are written as official interpretations of a strike.
THEY ARE NOT.

A strike by definition is "a pitch that is struck at by the batter and is missed." It is purely a judgment made by the umpire as to whether the batter "struck at" the pitch. Breaking the wrists or the bat moving beyond the front of the plate or the batter's body, are factors that the umpire may use to make the judgment. Factors is all they are; not definitions.

It is not automatically a strike when a batter holds the bat over the plate preparing to bunt and does not pull it back when the pitch goes by. The same judgment applies. Did the batter "strike at" the pitch?
It is not automatically a strike when a batter is ducking an inside pitch and he spins around and the bat crosses the plate. The umpire must judge if he was avoiding the pitch or striking at it.

Kamimura,
Da próxima vez, manda o rebatedor virar homem e fazer a porra do swing !!! hahahahaha

Kregg,
Deixa eu entender uma coisa:
"Só é para ser considerado strike quando o rebatedor vai ao encontro da bola (expressa a vontade de tentar rebatê-la).
Se ele deixar o taco na zona de strike ele não está mostrando que quer rebater."

Interpretação é algo complicado mesmo... eu posso estar redondamente enganado no que escrevi... MAS... leia denovo o que você mesmo escreveu !!!
"Só é para ser considerado strike quando o rebatedor vai ao encontro da bola (expressa a vontade de tentar rebatê-la)."

Lendo isso... continuo com minha opinião... explico:
Se o cara está com o taco entre o arremessador (P) e o receptor ©, ele não estaria tentando rebatê-la ???????????? Ele não estaria colocando seu taco de encontro a bola ?????????????
Vocês entendem de forma diferente ???

Esta frase sua está estranha... vou mais além !!!
"Só é para ser considerado strike quando o rebatedor vai ao encontro da bola"
Se o cara não fizer o "swing completo", no caso de ball, ele NÃO TOMA STRIKE !!!
Mas pela sua definição, deveria tomar strike !!!!!!!!! "Ele foi de encontro à bola e expressou vontade de rebatê-la..."

Eu sei que um cara aqui do fórum é juiz !!! De repente ele explica isso... como funciona na prática...
Agora eu fiquei curioso !!!

Eu nunca entendi o porque de um foul no bunt, com a contagem em 2 strikes, é considerado 3º strike. Existe algum embasamento teórico para isso?

Ao meu ver existe essa regra pra coibir que quando alguem tiver 2 strikes, ou seja, perto de um K se defenda colocando a bola em jogo com o bunt...

Quanto ao resto eh isso mesmo que o KreGg falou, o cara tem que, mesmo sendo bunt, mostrar intencao de ir na bola!

É acho que ficou meio ambígua mesmo a minha frase.
Mas o certo é que deixar o taco no plano que corta a Strike Zone não é considerado intenção de rebater a bola. Seria como deixar o taco atrás da zona de strike ou do lado, para esperar o arremesso, sacou?

E no caso dele ir ao encontro da bola mas parar o swing no meio cai no caso de Check Swing.
Mas como eu postei anteriormente:

Como está bem explicado no texto que eu colei antes. Só porque o rebatedor freou o swing não quer dizer que não é strike.
Tem diversas vezes que o rebatedor tenta e pára o taco, mas é dado o strike, mesmo a bola sendo muito fora da zona.

E como fala também no texto: Strike é uma interpretação do juiz.
Se não me engano a regra oficial da MLB diz que um Strike é qualquer arremesso legal que for assim definido como sendo um strike pelo juiz.

Essa é a definição. Nua e crua. Vai direto ao ponto, que strike é uma interpretação do juiz.
Mas uma coisa é certa, que deixar o taco em qualquer lugar, parado, em qualquer posição não caracteriza um swing.