Westiefoorumi. Logon on tehnyt Rentunruusu.
| · Westiefoorumin säännöt · Portal |
Help
Search
Members
Calendar
|
| Welcome Guest ( Log In | Register ) | Resend Validation Email |
| Pages: (4) « First ... 2 3 [4] ( Go to first unread post ) | ![]() ![]() ![]() |
| Weetos |
Posted: Sep 24 2009, 12:44 PM
|
![]() Koukussa westiefoorumiin? Group: Jäsenet Posts: 661 Member No.: 752 Joined: 1-December 08 |
^^ Mua nauratti tuo aiheesta poikkeaminen ihmisten missikilpailuihin tai muotinäytöksiin.
+Tiinan mielipide siihen -------------------- |
| Tiina&Rontti |
Posted: Sep 24 2009, 04:03 PM
|
||
![]() Koukussa westiefoorumiin? Group: Jäsenet Posts: 4,183 Member No.: 164 Joined: 23-December 05 |
Ei yhtään sen enempää sivuraiteille kun itse laittamasi huonohko vertaus koiran rinnastamisesta lapseen. Vastaukseni ei ollut suoraan ja pelkästään sinulle tarkoitettu, vaan vastavertauksena lisää ajattelua, noin niin kuin ajateltuna jos ylipäätään lapsia voi sotkea millään lailla koiran tai ylipäätään eläinten kasvattamiseen. Ihan vain vertaukseksi, ettei niitä oikein voi verrata ja rinnastaa toisiinsa. En siis missään kohdin tarkoittanut, enkä mielestäni kirjoittanut, että sinä olisit väittänyt yllä mainitsemiasi asioita. Vaan ainoastaan tuohon sun vertaukseen "Emmehän me lapsiammekaan laita mihinkään "muotinäytöksiin" ihan huviksemme että näkisimme vaan mitä heistä sanotaan" ja siihen todeten, ettei ihmisten lisääntymisellä ole mitään tekemistä jalostamisen kanssa, eikä ihmisen lisääntymisen tarkoituksena ole luoda mahdollisimman elinvoimaisia ja tietyt kriteerit täyttäviä yksilöitä, kuten eläinten jalostuksessa. Samasta koirasta todella saattaa saada eri näyttelyistä eri tulokset, ja sen takia niitä tuloksia olisikin hyvä kerätä enemmän kuin vain yksi, jotta niiden keskiarvona ja yhteisvertauksena saadaan jonkinlainen totuus missä todella mennään. Paljon voi päätellä kuinka hyvä rotunsa edustaja koira on katsomalla minkälaisen jakauman eri tuomarien tulokset antaa. Jos kaikkien mielestä koira on erinomainen rotunsa edustaja usean näyttelyn jälkeen, siinä tuskin on mitään valtavan suurta ulkoista virhettä (täysin täydellistä koiraa tuskin on olemassa). Jos taas jakaumaa on laidasta laitaan, voidaan päätellä, että jotain rodulle epätyypillistä tai ei toivottua koirassa saattaa olla. Vielä enemmän kertoo ne kirjalliset arvostelut, eikä pelkät arvosanat. Lukemalla läpi yhden koiran kaikki kirjalliset arvostelut saa jo jonkin näköisen kuvan minkälainen koira on rotunsaedustajana, mitkä ovat useimpien mielestä sen suurimmat virheet ja mitä hyvää koirassa on. Sitä kautta saa tietoa minkälaiselle koiralle tätä tulisi käyttää, jottei valitsisi koiraa, jolla olisi kaikki samat virheet ja näin jälkeläisille mahdollisesti kumuloituu virheet molemmilta vanhemmilta ja ulkomuoto voi olla jo hyvinkin kaukana rodun mukaisesta yksilöstä. Ja se, että koiralla on näyttelytulos, ei itsessään takaa mitään. Mutta takaako sen puuttuminen sitten paremmin? Nimi millään listalla ei myöskään takaa mitään, mutta takaako nimen puuttuminen ainakaan yhtään sen paremmin? JTOn täyttävästäkin yhdistelmästä voi tulla mitä tahansa, mutta mikä on todennäköisyys saada kaikin puolin kelpoyksilö yhdistelmästä, johon ei olla vaivauduttu panostamaan edes niiden vähimmäisvaatimusten verran? -------------------- |
||
| Ronja |
Posted: Sep 24 2009, 07:05 PM
|
![]() Kukkulankunkkuwestie Group: Jäsenet Posts: 406 Member No.: 655 Joined: 16-October 08 |
Ihan täysillä komppailen näitä edellisiä, Tiinoja ja Maijua jne.
Se nousi mulla vielä mieleen, että kun perustellaan sitä pentujen teettämistä sillä, että "meitä kotikoiran haluavia on paljon" (jo pelkästään toi termi "kotikoira" nostaa mun karvat pystyyn, mun mielestä kaikki koirat on kotikoiria, oli millaisia näyttelymenestyjiä tai agi-hirmuja tahansa). No entäs sitten, jos teettää pentuja sellaisella yksilöllä, joka ei ulkoisesti ole rotumääritelmän mukainen (vaikka naapuri onkin söpöksi kehunut) ja myy nämä tulevat pennut sellaisille, jotka myöskin ajattelevat, että "kiva, minäkin haluan teettää omalla mussukallani pentuja" ja viis veisaavat JTO:n suosituksista ja näiden tulevien pentujen ostajat edelleen... (Tämä on siis vaan kauhukuva siitä, miten voisi käydä; en usko että todellisuudessa niin vastuuttomasti ajattelevia voisi osua niin montaa yhteen läjään.) Jos tämänkaltaista tapahtuma-ketjua miettii, niin kyllä se pidemmällä aikavälillä alkaa vaikuttaa rodun ulkonäköön. Eihän nämä JTO:n näyttelyvaatimukset on kenenkään kiusaksi tehty ja mun mielestä niitä tulis noudattaa riippumatta siitä onko kennelnimi vai ei. Ja lisäisi vielä, että olen aina suhtautunut näyttelyihin melko ennakkoluuloisesti. Kerran olen elämäni aikana käynyt virallisissa näyttelyissä... -------------------- Ronja (s. 7.8.2008)
Ronjan kotisivut |
| Nelli |
Posted: Sep 25 2009, 08:36 AM
|
|
Vauvawestie Group: Jäsenet Posts: 20 Member No.: 549 Joined: 15-June 08 |
Olen viime kuukausina tiedustellut erilaisista westiepentueista, kun pentua etsimme ja törmännyt mielestäni hieman huolestuttavaan ilmiöön. Nimittäin harrastelijakasvattajan narttu on hyvinkin saattanut käydä ne vaadittavat parit näyttelyt ja terveystarkastukset, mutta yllättäen isojen (huippu?)kennelien isäuroksilla ei terveystuloksia ole
|
| kada |
Posted: Sep 25 2009, 09:07 AM
|
![]() Koukussa westiefoorumiin? Group: Jäsenet Posts: 1,449 Member No.: 196 Joined: 23-April 06 |
^ Eräs huomiotava seikka
-------------------- Ekku (Taikalammen Golden Boy) s. 7.2.2006 "Miksi olla vaikea kun vähällä vaivalla voi olla täysin mahdoton?"
Vii (Loving You Lobelia) s. 15.2.2008 "Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn" Ekun ja Viin sivut || Ekun ja Viin treeniblogi |
| Pimpula |
Posted: Sep 25 2009, 12:46 PM
|
|
Vauvawestie Group: Jäsenet Posts: 8 Member No.: 786 Joined: 18-January 09 |
En aikonut suuremmin tähän aiheeseen kirjoitella, mutta kirjoitanpa nyt kuitenkin, jos se saisi seuraavan "kotikoiralla" pentuja teettävän ajattelemaan asiaa toiseenkin kertaan ennen kuin puuhaan ryhtyy.
Paljon on jo hyviä kommentteja tullut mm. Tiinalta ja Maijulta. Kun joku kehuu koiraa kauniiksi, olipa se sitten naapuri tai koiran kasvattaja ja tulee mieleen pentuja teettää niin kyllä silloin pitää viitsiä ne muutamat näyttelyt käydä. En sano etteikö sieltäkin aika kirjavaa arvostelua saisi, oma uros hyvänä esimerkkinä, ensin H ja samalta tuomarilta kuukauden päästä EH, (tuomarimuutos joten rahat olisi saanut takaisin mutta mielenkiinnosta ajattelin että käydäänpäs nyt kuitenkin) ja on saanut H:sta ERI:iin eri tuomareilta mutta enimmäkseen kuitenkin EH:ta, joten kyllä tästä jotain voi päätellä, on siis keskiarvolla EH:n arvoinen koira. "Niitä jalostustarkastuksia kaipaillen!" Jalostukseen käytettävällä Westiellä on oltava suositusten mukaan silmä- ja polvitarkastuslausunnot ja muutenkin jalostuksen tavoiteohjelmaan pitäisi tutustua. Ja kun näyttelyissä on käyty ja jos koira osoittautuu vähintään sen EH:n arvoiseksi niin sitten on kyllä vuorossa kasvattajakurssi, sieltä saa perustiedot koiran kasvatukseen. Sitten kannattaa perehtyä rotumääritelmään ja tutustua koiran rakenteeseen että ymmärtää rotumääritelmän vaatimukset. Ilman perustietoja koiran synnytyksestä en olisi edes uskaltanut koiraani pennuttaa, aina synnytys ei mene oppikirjan mukaan vaan on oltava varautunut myös niihin ikäviin yllätyksiin. Tiineen nartun ja pentujen ruokintaan on myös syytä perehtyä. Seuraava askel on sitten kasvattajasitoumuksen allekirjoittaminen ja sen noudattaminen ja se kennelnimi. Nämä asiat vievät toki aikaa ja rahaakin, mutta jos ei ole siihen valmis niin sitä pennuttamisen motiivia voikin sitten jokainen miettiä. Kun tätä tekee noudattaen ym. sääntöjä rakkaudesta rotuun ja sen parhaaksi niin ei tällä touhulla todellakaan niitä Kanaria matkoja hankita. Minun nartuiltani löytyy sekä näyttely että terveyslausunnot enkä käyttäisi urosta jolta nämä puuttuvat, en myöskään anna urostani nartulle jolta vähimmäis suositukset puuttuvat. En myöskään ostaisi pentua jonka vanhemmilta ne puuttuu. Vaikka näitä kaikkia noudattakin niin kukaan ei voi kuitenkaan luvata että pentu tulee olemaan koko elämänsä ajan terve mutta parhaansa on ainakin tehnyt, ja niissä ongelmatilanteissakin on oltava sen kasvatin omistajan tukena koiran loppuiän ajan, jos siihen ei ole valmis niin on parempi unohtaa ne pentusuunnitelmat. Tämä on ollut oikeastaan hyvä keskustelu kaikkiaan, vaikka paljon on melko tiukkaan sävyyn tekstiä tullutkin, toivottavasti se ohjaa pennun ostajia ottamaan asioista enemmän selvää pentua hankkiessaan. |
| Walluli |
Posted: Sep 25 2009, 08:26 PM
|
|
Murkkuwestie Group: Jäsenet Posts: 60 Member No.: 892 Joined: 18-August 09 |
Minäkään en aikonut tänne kirjoittaa mutta;
Walluakin on pyydetty astuttamaan kerran eräs narttu, nartulla oli kaikki terveystarkastukset kunnossa mutta ei näyttely tuloksia. Wallulla ei kumpaakaan (lue: Silloin) joten emme (lue: tai siis minä pistin vastaan) antaneet Wallua tälle nartulle. Nartulla kuitenkin teetettiin pennut, huonoin tuloksin; kolmesta pennusta kaksi kuoli. Viimeisestä en ole kuullut sen enenpää vaikka asumme melkein naapurissa ja juttelemme usein... Narttu on sijoitus narttu. Kasvattaja ei kasvata westejä mutta teetti omalla nartullaan pennut. (epäilen tämänkin tuloksia...) Ja sijoitti yhden nartun, kasvattaja kuulemma lupasi itse roudata koiran hesaan asti trimmiin mutta ei ole sitä kertaakaan tehnyt. (koira 3 vuotta) Omistajat joutuvat "hätätrimmaamaan" koiran missä milloinkin!?! Lisäksi jo oikein ymmärisin "kasvattajalta" meni maku westeihin ja anotoi omansakin pois... Narttu on nyt pentueen jälkeen naapuriemme oma, mutta kuitenkin... Vastuullista?? Ei, enpä usko! |
| kada |
Posted: Oct 20 2009, 09:14 AM
|
![]() Koukussa westiefoorumiin? Group: Jäsenet Posts: 1,449 Member No.: 196 Joined: 23-April 06 |
selailinpa Westiekerhon sivuja ja huomasin tapahtumissa jalostustarkastuksen
http://www.westiekerho.fi/Jalostustark_3-2009.pdf -------------------- Ekku (Taikalammen Golden Boy) s. 7.2.2006 "Miksi olla vaikea kun vähällä vaivalla voi olla täysin mahdoton?"
Vii (Loving You Lobelia) s. 15.2.2008 "Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn" Ekun ja Viin sivut || Ekun ja Viin treeniblogi |
| Iida ja Paavo |
Posted: Oct 20 2009, 10:42 AM
|
||
|
Westierouva/herra Group: Jäsenet Posts: 100 Member No.: 634 Joined: 3-September 08 |
Onpas hienoa että sellaisia vihdoin aletaan järjestää! Kummallista sinänsä, että monissa roduissa järjestetty jo vuosia... Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.Toivottavasti tarkastuksessa kiinnitetään huomiota myös erityisesti iho-oireisiin, atopiaan ja allergioihin. -------------------- Iida ja Paavo (s. 27.4.2008)
|
||
| Don Vito |
Posted: Oct 20 2009, 11:18 AM
|
![]() Koukussa westiefoorumiin? Group: Jäsenet Posts: 1,011 Member No.: 153 Joined: 19-October 05 |
Mie huomasin tuon saman pari päivää sitten. Olisi kyllä kiva viedä Vito joskus jalostustarkastukseen. Kerrankin saisi puolueettoman arvostelun koirasta.
-------------------- |
| matilda |
Posted: Oct 20 2009, 12:06 PM
|
![]() Westierouva/herra Group: Jäsenet Posts: 142 Member No.: 447 Joined: 31-March 08 |
ja toivottavasti jatkossa näitä järjestetään myös muualla suomessa!
|
| Tulokas |
Posted: Oct 21 2009, 11:00 PM
|
|
Murkkuwestie Group: Jäsenet Posts: 53 Member No.: 806 Joined: 15-February 09 |
Meneepi varmasti ohi topicin meikäläisellä
Eipä kyllä ole edes tullut mieleen että teettäisin tulevaisuudessa pentuja koirallani. Eih, se on ammattitaitoisten kasvattajien hommaa se Eli tulen leikkauttaamaan koirani jossain vaiheessa, että ei ainakaan pennuttomuuden vuoksi sairastuisi tuo neitini |
Pages: (4) « First ... 2 3 [4] |
![]() ![]() ![]() |