Westiefoorumi. Logon on tehnyt Rentunruusu.


Palstalle EI saa laittaa pentuilmoituksia!
Pages: (4) « First ... 2 3 [4]  ( Go to first unread post )

 Pentua etsimässä?, Uusi sivu helpottamaan pennun hankintaa
Weetos
Posted: Sep 24 2009, 12:44 PM


Koukussa westiefoorumiin?


Group: Jäsenet
Posts: 661
Member No.: 752
Joined: 1-December 08



^^ Mua nauratti tuo aiheesta poikkeaminen ihmisten missikilpailuihin tai muotinäytöksiin.

+Tiinan mielipide siihen wink.gif


--------------------
http://www.freewebs.com/weetirakkaus/

Chiwest Dream-Boy "Weeti"
Top
Tiina&Rontti
Posted: Sep 24 2009, 04:03 PM


Koukussa westiefoorumiin?


Group: Jäsenet
Posts: 4,183
Member No.: 164
Joined: 23-December 05



QUOTE (Westi @ Sep 24 2009, 12:41 PM)
No nyt mennään kyllä niin kauas asiasta ja pahasti sivuraiteille ....

En siis ole missään vaiheessa sanonut hyväksyväni pentujen teettämistä sairailla tai muuten huonoilla yksilöillä, tuohan pitäisi olla itsestäänselvä asia.
Enkä ole missään vaiheessa väittänyt että pentueen tekevän ei pitäisi tietää asioista etukäteen, eihän kukaan teetä pentuetta koirallaan ottamatta ensin asioista selvää, tääkin on mun mielestä itsestäänselvyys, näin sen pitäisi olla.

Olen vain ollut sitä mieltä että näyttelyjuttu nykyään ei takaa sitä että pentue on ok, kuten olemme tässä matkan varrella saaneet kuulla muilta että mm. samasta koirasta saattaa saada  eri näyttelyissä eri tulokset jne. Ja se että Westiekerhon näyttelyissä käyvä kasvattajalistalla oleva suosittelee ajamaan nuoren koiran turkin koneella vaikka sen pystyy nyppimään oikein hyvin ja sanoo ettei koiran kannalta ole eroa niin se tekee vähän skeptiseksi koska sitten taas teiltä olen kuullut että se ei ole hyvä asia.

Mutta siis all in all, koska maailmaan mahtuu monensortin koiranomistajaa, ymmärrän kantanne täysin siinä. Ehkä katson tosiaan maailmaa vähän liiaksi ruusunpunaisten lasien läpi....

Ei yhtään sen enempää sivuraiteille kun itse laittamasi huonohko vertaus koiran rinnastamisesta lapseen. Vastaukseni ei ollut suoraan ja pelkästään sinulle tarkoitettu, vaan vastavertauksena lisää ajattelua, noin niin kuin ajateltuna jos ylipäätään lapsia voi sotkea millään lailla koiran tai ylipäätään eläinten kasvattamiseen. Ihan vain vertaukseksi, ettei niitä oikein voi verrata ja rinnastaa toisiinsa.

En siis missään kohdin tarkoittanut, enkä mielestäni kirjoittanut, että sinä olisit väittänyt yllä mainitsemiasi asioita. Vaan ainoastaan tuohon sun vertaukseen "Emmehän me lapsiammekaan laita mihinkään "muotinäytöksiin" ihan huviksemme että näkisimme vaan mitä heistä sanotaan" ja siihen todeten, ettei ihmisten lisääntymisellä ole mitään tekemistä jalostamisen kanssa, eikä ihmisen lisääntymisen tarkoituksena ole luoda mahdollisimman elinvoimaisia ja tietyt kriteerit täyttäviä yksilöitä, kuten eläinten jalostuksessa.

Samasta koirasta todella saattaa saada eri näyttelyistä eri tulokset, ja sen takia niitä tuloksia olisikin hyvä kerätä enemmän kuin vain yksi, jotta niiden keskiarvona ja yhteisvertauksena saadaan jonkinlainen totuus missä todella mennään. Paljon voi päätellä kuinka hyvä rotunsa edustaja koira on katsomalla minkälaisen jakauman eri tuomarien tulokset antaa. Jos kaikkien mielestä koira on erinomainen rotunsa edustaja usean näyttelyn jälkeen, siinä tuskin on mitään valtavan suurta ulkoista virhettä (täysin täydellistä koiraa tuskin on olemassa). Jos taas jakaumaa on laidasta laitaan, voidaan päätellä, että jotain rodulle epätyypillistä tai ei toivottua koirassa saattaa olla. Vielä enemmän kertoo ne kirjalliset arvostelut, eikä pelkät arvosanat. Lukemalla läpi yhden koiran kaikki kirjalliset arvostelut saa jo jonkin näköisen kuvan minkälainen koira on rotunsaedustajana, mitkä ovat useimpien mielestä sen suurimmat virheet ja mitä hyvää koirassa on. Sitä kautta saa tietoa minkälaiselle koiralle tätä tulisi käyttää, jottei valitsisi koiraa, jolla olisi kaikki samat virheet ja näin jälkeläisille mahdollisesti kumuloituu virheet molemmilta vanhemmilta ja ulkomuoto voi olla jo hyvinkin kaukana rodun mukaisesta yksilöstä.

Ja se, että koiralla on näyttelytulos, ei itsessään takaa mitään. Mutta takaako sen puuttuminen sitten paremmin? Nimi millään listalla ei myöskään takaa mitään, mutta takaako nimen puuttuminen ainakaan yhtään sen paremmin? JTOn täyttävästäkin yhdistelmästä voi tulla mitä tahansa, mutta mikä on todennäköisyys saada kaikin puolin kelpoyksilö yhdistelmästä, johon ei olla vaivauduttu panostamaan edes niiden vähimmäisvaatimusten verran?


--------------------
Top
Ronja
Posted: Sep 24 2009, 07:05 PM


Kukkulankunkkuwestie


Group: Jäsenet
Posts: 406
Member No.: 655
Joined: 16-October 08



Ihan täysillä komppailen näitä edellisiä, Tiinoja ja Maijua jne.

Se nousi mulla vielä mieleen, että kun perustellaan sitä pentujen teettämistä sillä, että "meitä kotikoiran haluavia on paljon" (jo pelkästään toi termi "kotikoira" nostaa mun karvat pystyyn, mun mielestä kaikki koirat on kotikoiria, oli millaisia näyttelymenestyjiä tai agi-hirmuja tahansa).
No entäs sitten, jos teettää pentuja sellaisella yksilöllä, joka ei ulkoisesti ole rotumääritelmän mukainen (vaikka naapuri onkin söpöksi kehunut) ja myy nämä tulevat pennut sellaisille, jotka myöskin ajattelevat, että "kiva, minäkin haluan teettää omalla mussukallani pentuja" ja viis veisaavat JTO:n suosituksista ja näiden tulevien pentujen ostajat edelleen... (Tämä on siis vaan kauhukuva siitä, miten voisi käydä; en usko että todellisuudessa niin vastuuttomasti ajattelevia voisi osua niin montaa yhteen läjään.)

Jos tämänkaltaista tapahtuma-ketjua miettii, niin kyllä se pidemmällä aikavälillä alkaa vaikuttaa rodun ulkonäköön. Eihän nämä JTO:n näyttelyvaatimukset on kenenkään kiusaksi tehty ja mun mielestä niitä tulis noudattaa riippumatta siitä onko kennelnimi vai ei.

Ja lisäisi vielä, että olen aina suhtautunut näyttelyihin melko ennakkoluuloisesti. Kerran olen elämäni aikana käynyt virallisissa näyttelyissä... wink.gif . Mutta Ronjan myötä olen ajatellut, että muutamissa haluan käydä, ihan mielenkiinnosta. Ja toiseksi: kyllähän se antaa kasvattajallekin "palautetta" ja tietoa omasta jalostustyöstä, kun omien kasvattien näyttelytuloksia saa lukea. Ja lisäisin vielä, että Ronjan kohdalla ei minkäänlaisia pentuajatuksia ole näiden näyttelyhaaveiden taustalla. Ei olisi ollut muutenkaan, eikä ainakaan nyt kun tuo selän ja lonkkien tilanne meille muutama viikko sitten selvisi.


--------------------
Ronja (s. 7.8.2008)
Ronjan kotisivut
Top
Nelli
Posted: Sep 25 2009, 08:36 AM


Vauvawestie


Group: Jäsenet
Posts: 20
Member No.: 549
Joined: 15-June 08



Olen viime kuukausina tiedustellut erilaisista westiepentueista, kun pentua etsimme ja törmännyt mielestäni hieman huolestuttavaan ilmiöön. Nimittäin harrastelijakasvattajan narttu on hyvinkin saattanut käydä ne vaadittavat parit näyttelyt ja terveystarkastukset, mutta yllättäen isojen (huippu?)kennelien isäuroksilla ei terveystuloksia ole blink.gif ! Näyttelytulokset saattavat olla huippuja, mutta silti koiraa käytetään jalostukseen (ja paljon!) ilman silmä- ja polvitarkastuksia. Kävin mm. koiranetissä urkkimassa erään suuren kennelin omien ja kasvattien tietoja, ja vain murto-osalla oli tarkastukset tehty. Miksi??? Eikö uroksen omistajan pitäisi olla vieläkin vastuullisempi kuin nartun omistajan, koska uros saattaa elämässään laittaa alulle kymmeniä pentueita?
Top
kada
Posted: Sep 25 2009, 09:07 AM


Koukussa westiefoorumiin?


Group: Jäsenet
Posts: 1,449
Member No.: 196
Joined: 23-April 06



^ Eräs huomiotava seikka smile.gif mikäli kyseessä on tuontikoira, joka on silmä- ja polvitarkastettu Suomessa ennen Suomen kennelliittoon rekisteröintiä niin tutkimuksen tuloksia ei saa jalostusnettiin, ja tämä asia on siis kennelliiton puolesta "mahdottomuus".


--------------------
Ekku (Taikalammen Golden Boy) s. 7.2.2006 "Miksi olla vaikea kun vähällä vaivalla voi olla täysin mahdoton?"
Vii (Loving You Lobelia) s. 15.2.2008 "Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn"
Ekun ja Viin sivut || Ekun ja Viin treeniblogi
Top
Pimpula
Posted: Sep 25 2009, 12:46 PM


Vauvawestie


Group: Jäsenet
Posts: 8
Member No.: 786
Joined: 18-January 09



En aikonut suuremmin tähän aiheeseen kirjoitella, mutta kirjoitanpa nyt kuitenkin, jos se saisi seuraavan "kotikoiralla" pentuja teettävän ajattelemaan asiaa toiseenkin kertaan ennen kuin puuhaan ryhtyy.

Paljon on jo hyviä kommentteja tullut mm. Tiinalta ja Maijulta.

Kun joku kehuu koiraa kauniiksi, olipa se sitten naapuri tai koiran kasvattaja ja tulee mieleen pentuja teettää niin kyllä silloin pitää viitsiä ne muutamat näyttelyt käydä. En sano etteikö sieltäkin aika kirjavaa arvostelua saisi, oma uros hyvänä esimerkkinä, ensin H ja samalta tuomarilta kuukauden päästä EH, (tuomarimuutos joten rahat olisi saanut takaisin mutta mielenkiinnosta ajattelin että käydäänpäs nyt kuitenkin) ja on saanut H:sta ERI:iin eri tuomareilta mutta enimmäkseen kuitenkin EH:ta, joten kyllä tästä jotain voi päätellä, on siis keskiarvolla EH:n arvoinen koira. "Niitä jalostustarkastuksia kaipaillen!" rolleyes.gif

Jalostukseen käytettävällä Westiellä on oltava suositusten mukaan silmä- ja polvitarkastuslausunnot ja muutenkin jalostuksen tavoiteohjelmaan pitäisi tutustua.
Ja kun näyttelyissä on käyty ja jos koira osoittautuu vähintään sen EH:n arvoiseksi niin sitten on kyllä vuorossa kasvattajakurssi, sieltä saa perustiedot koiran kasvatukseen. Sitten kannattaa perehtyä rotumääritelmään ja tutustua koiran rakenteeseen että ymmärtää rotumääritelmän vaatimukset.
Ilman perustietoja koiran synnytyksestä en olisi edes uskaltanut koiraani pennuttaa, aina synnytys ei mene oppikirjan mukaan vaan on oltava varautunut myös niihin ikäviin yllätyksiin. Tiineen nartun ja pentujen ruokintaan on myös syytä perehtyä. Seuraava askel on sitten kasvattajasitoumuksen allekirjoittaminen ja sen noudattaminen ja se kennelnimi.

Nämä asiat vievät toki aikaa ja rahaakin, mutta jos ei ole siihen valmis niin sitä pennuttamisen motiivia voikin sitten jokainen miettiä. Kun tätä tekee noudattaen ym. sääntöjä rakkaudesta rotuun ja sen parhaaksi niin ei tällä touhulla todellakaan niitä Kanaria matkoja hankita.

Minun nartuiltani löytyy sekä näyttely että terveyslausunnot enkä käyttäisi urosta jolta nämä puuttuvat, en myöskään anna urostani nartulle jolta vähimmäis suositukset puuttuvat. En myöskään ostaisi pentua jonka vanhemmilta ne puuttuu.

Vaikka näitä kaikkia noudattakin niin kukaan ei voi kuitenkaan luvata että pentu tulee olemaan koko elämänsä ajan terve mutta parhaansa on ainakin tehnyt, ja niissä ongelmatilanteissakin on oltava sen kasvatin omistajan tukena koiran loppuiän ajan, jos siihen ei ole valmis niin on parempi unohtaa ne pentusuunnitelmat.

Tämä on ollut oikeastaan hyvä keskustelu kaikkiaan, vaikka paljon on melko tiukkaan sävyyn tekstiä tullutkin, toivottavasti se ohjaa pennun ostajia ottamaan asioista enemmän selvää pentua hankkiessaan. smile.gif
Top
Walluli
Posted: Sep 25 2009, 08:26 PM


Murkkuwestie


Group: Jäsenet
Posts: 60
Member No.: 892
Joined: 18-August 09



Minäkään en aikonut tänne kirjoittaa mutta;

Walluakin on pyydetty astuttamaan kerran eräs narttu, nartulla oli kaikki terveystarkastukset kunnossa mutta ei näyttely tuloksia. Wallulla ei kumpaakaan (lue: Silloin) joten emme (lue: tai siis minä pistin vastaan) antaneet Wallua tälle nartulle. Nartulla kuitenkin teetettiin pennut, huonoin tuloksin; kolmesta pennusta kaksi kuoli. Viimeisestä en ole kuullut sen enenpää vaikka asumme melkein naapurissa ja juttelemme usein... Narttu on sijoitus narttu. Kasvattaja ei kasvata westejä mutta teetti omalla nartullaan pennut. (epäilen tämänkin tuloksia...) Ja sijoitti yhden nartun, kasvattaja kuulemma lupasi itse roudata koiran hesaan asti trimmiin mutta ei ole sitä kertaakaan tehnyt. (koira 3 vuotta) Omistajat joutuvat "hätätrimmaamaan" koiran missä milloinkin!?! Lisäksi jo oikein ymmärisin "kasvattajalta" meni maku westeihin ja anotoi omansakin pois... Narttu on nyt pentueen jälkeen naapuriemme oma, mutta kuitenkin... Vastuullista?? Ei, enpä usko!
Top
kada
Posted: Oct 20 2009, 09:14 AM


Koukussa westiefoorumiin?


Group: Jäsenet
Posts: 1,449
Member No.: 196
Joined: 23-April 06



selailinpa Westiekerhon sivuja ja huomasin tapahtumissa jalostustarkastuksen zh.gif

http://www.westiekerho.fi/Jalostustark_3-2009.pdf


--------------------
Ekku (Taikalammen Golden Boy) s. 7.2.2006 "Miksi olla vaikea kun vähällä vaivalla voi olla täysin mahdoton?"
Vii (Loving You Lobelia) s. 15.2.2008 "Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn"
Ekun ja Viin sivut || Ekun ja Viin treeniblogi
Top
Iida ja Paavo
Posted: Oct 20 2009, 10:42 AM


Westierouva/herra


Group: Jäsenet
Posts: 100
Member No.: 634
Joined: 3-September 08



QUOTE
selailinpa Westiekerhon sivuja ja huomasin tapahtumissa jalostustarkastuksen


Onpas hienoa että sellaisia vihdoin aletaan järjestää! hz.gif Kummallista sinänsä, että monissa roduissa järjestetty jo vuosia... Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Toivottavasti tarkastuksessa kiinnitetään huomiota myös erityisesti iho-oireisiin, atopiaan ja allergioihin.


--------------------
Iida ja Paavo (s. 27.4.2008)
Top
Don Vito
Posted: Oct 20 2009, 11:18 AM


Koukussa westiefoorumiin?


Group: Jäsenet
Posts: 1,011
Member No.: 153
Joined: 19-October 05



Mie huomasin tuon saman pari päivää sitten. Olisi kyllä kiva viedä Vito joskus jalostustarkastukseen. Kerrankin saisi puolueettoman arvostelun koirasta.


--------------------
Vito (Bandyn Banier, s. 12.08.2005)
Vea (Sinermäen Wiekas Weea, s. 01.03.2008)

Viton ja Vean sivut
Top
matilda
Posted: Oct 20 2009, 12:06 PM


Westierouva/herra


Group: Jäsenet
Posts: 142
Member No.: 447
Joined: 31-March 08



ja toivottavasti jatkossa näitä järjestetään myös muualla suomessa!
Top
Tulokas
Posted: Oct 21 2009, 11:00 PM


Murkkuwestie


Group: Jäsenet
Posts: 53
Member No.: 806
Joined: 15-February 09



Meneepi varmasti ohi topicin meikäläisellä unsure.gif Mutta WK:n sivuilla olevalta kasvattajalta olen suloisen ja rakkaan neitini hankkinut. Ja ensimmäisestä yhteydenotostani saakka olemme olleet yhteisymmärryksessä siitä että en tule koskaan käyttämään koiraa näyttelyssä. Senpä vuoksi kasvattaja valitsikin juuri minulle sopivan pennun smile.gif Josta jo ihan pienenä näki tietyistä osin että ei ole ns. "näyttelyainesta"

Eipä kyllä ole edes tullut mieleen että teettäisin tulevaisuudessa pentuja koirallani. Eih, se on ammattitaitoisten kasvattajien hommaa se zh.gif Eli tulen leikkauttaamaan koirani jossain vaiheessa, että ei ainakaan pennuttomuuden vuoksi sairastuisi tuo neitini smile.gif
Top
« Next Oldest | Pentula | Next Newest »


Topic OptionsPages: (4) « First ... 2 3 [4] 



(((--- red shadow Skin created by -supremecars- from IF skin tools---)))


Hosted for free by InvisionFree (Terms of Use: Updated 7/7/05) | Powered by Invision Power Board v1.3 Final © 2003 IPS, Inc.
Page creation time: 0.1623 seconds | Archive
Copyright Reima 2004-2006