KoiraNET, ei löydy pentuetta

[Shenzi]

Toisen koiran paperit jossakin piilossa... Syntymäaika kutakuinkin muistissa, nimi ei, mutta siihen aikaan syntynyttä pentuetta ei ole kannassa. Nelli on sijoituksessa ja sillä on tatuointi. Miksei sitä löydy kannasta??

Entä kun itse on laitattanut sirun, niin miten sen tieto on mennyt kantaan? Sirun laitattaja ei muista että mitään papereita olisi ollut mukana tai kennel nimeä kerrottu.

[whwt]

Onko koira rekisteröity suomen kennelliitoon ja onko sinulla suomen kennelliiton rekisteritodistus? Mikäli koira on tuotu ulkomailta ei sitä ole välttämättä rekisteröity suomen kennelliittoon. Jos koirasi on sijoituskoira niin oletettavaa on että sillä tehdään joskus pennut. Ja mikäli pennut aiotaan rekisteröidä niin siinä vaiheessa myös emän tulee olla suomen kennelliiton rekisterissä.

Siruttaja lähettää tiedot Suomen kennelliittoon ja sitä kautta ne tulevat näkyviin koiranettiin. Yksi kappale sirutustodistuksesta pitäisi olla sinulla.

[Shenzi]

Tosiaan koira ei ole minun.

Siksipä juuri ihmettelen. Toinen koira on samasta kennelista ja on kyllä kannassa. Sekin ihmetyttää että kasvattaja ei ilmeisesti ole vaatinut missään näyttelyissä käymistä tai mitään. Eikö yleensä pitäisi jotain näyttämisen arvoista olla?

Toisen koiran kauppakirjassa luki että rekisteröintitodistusta ei luovutettu. Kannassa lukee että on rekisteröity 2.8, eli n. kuukausi oston jälkeen. Olisiko rekisteröintitodistuksen pitänyt tulla postissa?

[whwt]

Kyllä niistä asioista kannattaa olla perillä myöskin siinä tapauksessa kun koira on sijoitettu... Asiat pitäisi läpikäydä siinä vaiheessa kun sijoitussopimusta tehdään jotta kumpikin osapuoli tietää mitä on sovittu.

Sijoituskoiran omistaa kasvattaja (tai sijoittaja) ja koska koira on hänen on hänellä myös koiran rekisteritodistus. Siinä vaiheessa kun koira siirtyy sinun omistukseen pitäis sinun saada myös koiran paperit.

Ei kaikki kasvattajat vaadi tai edes kehoita käyttämään koiraa näyttelyissä. Sijoituskoiran näyttelyttämisestä ja esim jalostukseen liittyvistä terveystarkastuksista vastaa yleensä sijoittaja.

[Shenzi]

Sanottakoon vielä että koira ei ole minulla sijoituksessa vaan anopilla Ei siis tule olemaankaan minun.

Toisen koiran kauppakirjassa luki että rekisteröintitodistusta ei luovutettu. Kannassa lukee että on rekisteröity 2.8, eli n. kuukausi oston jälkeen. Olisiko rekisteröintitodistuksen pitänyt tulla postissa?

Tämä kysymys koski toista, ihan anopin omaa koiraa.

[whwt]

ok. Kannattaa varmaan olla suoraan yhteydessä koiran kasvattajaan ja kysyä häneltä rekisteritodistusta. Kennelliitto postittaa rekkarit kasvattajalle joka sitten antaa ne pennun ostajille (yleensä siinä vaiheessa kun pentu lähtee uuteen kotiin). Jos rekisteritodistusta ei ole jostain syystä luovutettu (esim koiraa ei ole ehditty rekisteröidä ennen luovutusta) niin kyllä kasvattajan pitäisi toimittaa se sitten jälkikäteen.

[Shenzi]

Kiitos vastauksista

Täytyypä kysäistä tietääkö anoppi noista rek. papereista.

Anoppi on sitä mieltä ettei sijoituskoiralla tehtäisi pentuja. En todellakaan usko että se on koiralle hyväksi teettää pentuja. Mahtaako kasvattaja suostua tähän? Mitkä ovat kasvattajan oikeudet? Jos omistaja lupaa maksaa loppukauppasumman tai mitä siinä sopimuksessa sitten lukeekin. Kennelliitosta voi varmaan kysyä?

[purhty-2]

Koira on siihen asti kasvattajan oma, kunnes sijoitussopimus on täytetty tai raukeaa syystä tai toisesta.
Sijoituskoiraa yleensä kyllä sijoittaja käyttää jalostukseen, ellei koiralla ole vikaa esim. lonkkavika tms.
Onko kyseessä narttu vai uros?
Itse olen sijoittanut kaksi koiraa. Toisen luovutin jo pois, koska purenta ei korjaantunut oikeaksi.

[Shenzi]

narttu on kyseessä. Se on arka ja ahdistunut, ja pelkää toisia koiria. Westielenkillä se oli ihan normaalin tuntuinen, ei ainakaan muistaakseni murissut kenellekkään ja tuli toimeen. Mutta kennelissä on ilmeisesti muitakin koiria. Voisiko näihin vedota? Sitten sen turkki on minusta huonommanlaatuinen, ei ole ihan sellainen kun westiellä pitäisi olla. Takkuuntuu ja huopaantuu helposti, ei ole niin karkea. Ja sen luonne ei tosiaan myös ole ihan westiemäinen.

Pitäiskö vaan odotella että koira täyttä neljä, silloinhan viimeistään pennut piti teettää, ja toivoa ettei kasvattaja ota yhteyttä?

[Maiju & Ukko]

Niin... nämä on niitä asioita, miksi en ikinä ottaisi koiraa sijoitukseen kuin vain tarkan harkinnan jälkeen sellaiselta henkilöltä, jonka tunnen ja jonka kasvatusperiaatteet tunnen myös jollakin tavalla "omikseni".

Juridisesti mitään oikeutta ei ole estää kasvattajaa teettämästä pentuja omistamallaan koiralla, vaikka se olisi kuinka sairas, surkea ja kaikin puolin epäkelpo rotunsa edustaja (enkä nyt tarkoita, että tämä teidän koira on, tämä vain kärjistetty esimerkki). Mutta itseäni kyllä sapettaa moinen touhu, pentujen teettäminen omasta mielestäni täysin jalostuskelvottomalla koiralla, niin paljon että en vain voisi moista hiljaa vierestä katsella, ja siitä varmaan soppa syntyisi jos näistä asioista ei kasvattajan kanssa oltaisi edes suunnilleen samoilla linjoilla.

Ja ei, arka ja ahdistunut, huonoturkkinen westie ei todellakaan ole jalostuskoira.

Ihmetyttää vähän tämä monien "kasvatustoiminta" - pentujen teettäminen kuvatunlaisella koirallahan ei ole kasvatusta vaan koiramäärän lisäämistä, jos minulta kysytään... Luulisi että kasvattajat olisivat sijoituskoiristaan kiinnostuneita, mitä niille kuuluu, ovatko terveitä, puhumattakaan ihan näistä jalostukseen liittyvistä näyttelyttämisvaatimuksista, terveystuloksista jne että kuulostaa todella erikoiselta mahdollisuus siihen, että "kasvattajasta ei vain kuuluisi mitään". No, tämän kirjoituksen perusteella todella toivoa sopii, että kasvattajasta tai "kasvattajasta" ei kuulu mitään, mutta kokemukseni mukaan yleensä kuuluu siinä vaiheessa kun pennut olisi viimeistään teetettävä: eihän sellaista rahanansaintamahdollisuutta kannata jättää käyttämättä, että jättäisi nartun astuttamatta...

Soisin muutenkin, että ihmiset miettisivät sijoituskoiran ottamisen autuutta hieman pitemmälle ennen päätöksen tekemistä. Enkä siis tarkoita tällä teitä (tapausta tuntematta), vaan yleisemmin. Usein tuntuu, että sijoituskoira otetaan keneltä vain, jos vain saadaan, koska se on puolta halvempi koira maksaa "ostohetkellä" - vaikka unohdetaan, että siinähän ei teknisesti ottaen edes saa ikiomaa koiraa, paitsi sen jälkeen kun pennut on teetetty...

[eepu]

Sijoitussopimuksen tekeminen ja allekirjoittaminen tosiaan tarkoittaa sitä että kasvattajalla ja/tai koiran sijoittajalla on oikeus teettää koiralla sopimuksessä määritelty määrä pentueita ja tiettyyn ikään asti. Sen jälkeen kun tämä sopimuksessa määritelty velvoite on täytetty niin koira siirtyy kokonaisuudessaan haltijan omistukseen.

Eli koiransijoittaja voi siis sopimukseen vedoten teettää koiralla pentueen (tai jopa useita) huolimatta mainitsemistasi asioista. Yleensä kyllä kun koira sijoitetaan jonnekin niin sen haltijaan ollaan tiiviimmin yhteydessä kun jos koira myydään normaalisti. Eikö kasvattaja/koiransijoittaja ole nähnyt koiraa sen jälkeen kun se on sijoitettu? Koska silloin koiran mahdollinen arkuus ja karvanlaatu olisivat ainakin koiran sijoittajan tiedossa.

Sijoitussopimuksia en itsekään tekisi ihan kenen kanssa tahansa. Eteenkin niissä on tärkeää että osapuolet tulevat toimeen keskenään ja yhteydenpito toimii usein/säännöllisesti Kannattaa olla yhteydessä koiransijoittajaan ja keskustella hänen kanssaan näistä asioista. Kirjallisen sopimuksen purkaminen on aika vaikeaa (ellei mahdotonta) jos molemmat osa puolet eivät ole samaa mieltä asiasta.

[Tiina&Rontti]

Nää on aina niin vaikeita asioita. Eikä voi kun komppailla aikaisemmin vastanneita.

Jos kasvattaja/sijoittaja ei ole pitänyt yhteyttä tai halunnut että häneen pidetään yhteyttä, laittaa miettimään tämän motiiveja teettää pentuja. Ylensä vastuulliset kasvattajat ovat kiinnostuneita sijoituskoiristaan, missä mennään, jotta voisi juuri tarkkailla ja arvioida kasvaako pennusta jalostuskelpoinen yksilö.

Mitä turkkiin ja luonteeseen tulee, niin niihin vaikuttaa synnynnäisten ominaisuuksien lisäksi moni muukin asia. Onko turkki trimmattu osaavalla trimmaajalla oikein ja säännöllisesti, onko koiraa sosialistettu pienestäpitäen jne. Enkä nyt tarkoita että ko. koiralla oli näissä asioissa tehty mitään laiminlyöntejä, mutta tietämättä niin kasvattajan kun koiran haltijankaan taustoista mitään sen enempää, niin pitää muistaa asioilla aina olevan kaksi puolta. Ja vaikkei välttämättä tällä kertaa olisi kyse siitä, että haltija olisikin vain tullut katumapäälle, ja haluaisikin vain koiran itselleen ilman pennutusta, niin se on tosi yleistä, enkä siksi ymmärrä myöskään kasvattajaa, joka sijoittaa pennun täysin vieraaseen perheeseen, jossa ei selvästikkään myöskään olla perehdytty mitä se sijoituskoira käytännössä tarkoitaa. Eikä ole viitsinyt itse sitten edes perehdyttää, jotta tietämätön perhe tietäisi mihin nimensä laittaa. Ei osoita mun milelestä kasvattajalta kovin paljoa kiinnostusta kasvattiaan kohtaan, eikä jalostustyön laatua kohtaan.

Mutta toivottavasti asiat selviää helpomman kautta ja yhteisymmärrys ja molempia osapuolia miellyttävä ratkaisu löytyy. Voimia.

[Weetos]

Niimpä ^ Vähän muakin ihmetyttää koko juttu, me ollaan "Shenzin" kanssa tätä asiaa jo aikaisemminkin ihmetelty...

Eikö kasvattaja ollu teille sanonu jotain, että hän haluaa antaa Nellin sijoitukseen, koska se on syntynyt niin mielenkiintoisesta yhdistelmästä ja hän haluaisi nähdä vähän, että millainen koiruus sieltä kasvaa? Muistaakseni mä kuulin jotain tällasta. Ja jos olisi halunnut just seurailla tämän kehitystä ni miksi ei ole ollut yhteydessä? Mä en pidä tätä kovin vastuullisen kasvattajan toimintana. Kauheen monia koiria sama kasvattaja ei varmaan kuitenkaan anna sijoitukseen ni minusta olisi tärkeää, että niihin muutamiin pidettäis yhteydet kunnossa ja seurailtais niitä ja niiden jalostuskelpoisuutta.

Niin ja jos sillä pikku Nellillä onki jotenki arka luonne ja sä meinaat, että se johtuu siitä, että se oli siellä kasvattajalla aika kauan kaiken karvaisten otusten kanssa, ni ehkä sellainen käytös ei olisikaan mitään perittyä? Eli se olisikin vain jotain kokemusperästä? Ehkä sieltä kennelistä tullutta? Eli voisin vedota siihen, kuten kysyit. Turkin laatu on minusta ihan hyvä vaikka onkin pehmeämpi kuin esimerkiksi teidän toisella wesselillä, Pepillä.

Joo, mutta entä jos se kasvattaja ei koskaan olekaan yhteydessä?(Tosin olis ihan hyvä jos ei oliskaan eli just toivoa ettei olis...) mutta sittenhän Nelli ei ole koskaan koiranetissä? Mä en oikein ymmärrä...

[Shenzi]

PAPERIT OVAT LÖYTYNEET. Koira ei ole tosiaan ole rekisterissä. Paperi joka löytyi on siis sijoitussopimus. Isä ja emä ovat rekisterissä, mutta nelli ei...

"koska se on puolta halvempi koira maksaa "ostohetkellä""

Tästä ei tosiaan ole kyse, vaan varmaan siitä että tämä pentu oli vapaana ja sen sai heti... Kasvattaja ei ole nähnyt koiraa luovutuksen jälkeen, eikä ole kysellytkään.

Tiinan kommenttiin vastaus, tuli siis 4-5 kk ikäisenä, oli siihen saakka ollut kennelissä.

Mutta siis, mihinkä tästä voisi soitella ja kysyä mahdollisia syitä tähän tilanteeseen?



// mihin hävinneet erään kennelin sivut?? saako nimellä mainita?

//muoks vielä. Näköjään emä synnyttänyt pennut 06/07 ja nelli on pentueessa joka syntynyt 01/08. Tässäpä se syy...

[kada]

No ompa mielenkiintoinen tarina Eihän nartun pentujakaan tule ikinä saamaan rekisteriin, kun emä ei ole rekisterissä..

Itse ottaisin tuossa kohtaa yhteyttä Westiekerhoon + Kennelliittoon ja kysyisin tuolta neuvoja.

Muoks.
..tjahas.. eli siis liian tiheä pennutus.