completely different, the same people or a bit of both?

Different
Some clubs have a ultras and a hooligan group, like ajax,groningen,psv.
It's a mix of fanatic/hooligans etc.

Only a few clubs have 'real' ultras. Somethimes people here think they are, allot of people here don't know what this means.... For example De Graafschap, last weekend ther 'ultras' group went to Nijmegen (NEC). A NEC group spotted them and asked them about ther shirts, the NEC group took ther shirts and the 'ultras' did nothing...

PSV don't deserve it to be named with Groningen and Ajax. PSV had a few tifo actions.. that's it.

i only ask because the 'ultra' groups here in scotland are 100% anti violence......until now

:ph43r:

Groningen and Ajax are indeed comparable....


:mrgreen:

Tough talking. :box :cop :bye

zeg ik dat dan?

Niet met zoveel woorden, maar als je zegt dat PSV niet te vergelijken is met Ajax en Groningen zet je die twee toch in een rijtje die je vergelijkbaar vind.

Maar maakt verder niet uit hoor, feit is dat de ultra-scene in Nederland bijna bij geen een club te vergelijken is met degenen die zich ultras noemen.

English: Those who call themselves ultras in NL are not comparable with hooligans; most hooligan firms feel ashamed for those who call them ultras and prefer not to be profiled with them.

@ Ajax [DT]

vertel er ook even bij, dat 30 (van de 40) man ultras binnen zaten die niks door hadden en 10 die buiten zaten tegenover een groep van 30 man NEC (ouderen) stonden

Ik weet niet wat er anders was gebeurd, maar ik weet bijna zeker dat niet 1 ultra groepring in Nederland het op kan nemen tegen een HK zoals NEC (en dan ook nog eens in een andere stad)

Dicenzo, nogmaals, ik vergelijk Groningen en Ajax niet met elkaar. Dat ze toevallig beide in 1 zin staan bedoel ik verder ook niks mee.

Je hebt het inderdaad niet door als er mensen van je groep buiten staan(cafe) die hun spullen af moeten geven terwijl ze eerst benadert zijn door een groep van +30...

Since the '80s, say, there are groups of hooligans, obviously inspired by the British scene back then. These groups are still alive but not so active anymore, partly (mostly) due to police being on top in many, many cases. It has to be said, however, that this is (was) a very good scene with good groups like Ajax, Feyenoord, etc.

Ultras groups are generally speaking not so big, not so powerful. Most groups are young as well, this scene is inspired by the Italians, Greek, Argentinian maybe. It's a young scene, but there are good groups around showing some brilliant stuff.

Ik vertel hier het gehele verhaal 1 keer:

nadat we aankwamen op nijmegen centraal hebben we rustig een cafe opgezocht, daarbij gingen 30 man binnen zitten (helemaal achterin een cafe, achter een muur om precies te zijn)...de andere 10 zaten buiten op het tarras... Op een gegeven moment kwamen 5 man NEC vragen wat we kwamen doen, daarop antwoorden wij "een biertje drinken en dan naar het stadion" ... was "oke" zeiden ze. Vervolgens kwamen ze 5 minuten later aan met 30 man, terwijl 10 man van ons buiten zaten en de anderen achterin een cafe zaten en niks door hadden.

En dan geef je je shirts maar af, terwijl er binnen dus nog wel 30 man stonden? :huh: Snap ik dan iets niet?

De jongens buiten zeiden dat ze niet anders konden

maargoed al met al een leuke groep qua aantal, qua inhoud lang niet goed genoeg om 30 man NEC aan te kunnen.

Maargoed dit was de eerste keer dat we alleen met ultras op stap gingen, veel nieuwe jongens, komt best goed in de toekomst!

thanks for the info 'lazio freak' :correct

More like the mid-seventies when hooliganism really got big in the Netherlands. First riot every was actually in 1968, when Feyenoord Vak G attacked the GG stand where FC Twente supporters were sitting. Vak G and Vak s introduced hooliganism in Holland, after 1974 (UEFA-cup final Feyenoord-Spurs, big riots), hooliganism grewed and in 1976 the F-Side (ajax) was born. In that time the police didn't knew what to do against riots, and most of the time police arrived after riots. In the 80's police finally knew what to do against the riots, but is was not what it is now a days. There's more police as in the time police told they knew what to against the riots.

Our ultrasgroup of vak410 in Ajax have a good mix group with all kind of people ,we have also good fightgroup and belong to the 'harde kern' (hools firm,mix with other gates/people) for few years now. A lot off youth starts in vak410,and you at some poeple that the first year they are singing and tifo,year after more and more en then they also going to interesest in the fighting scene.

I like the mix scene,thasts the best!

Bunnikzijde is toch eventjes wat eerder begonnen, waren de eerste en ook het gekste. Maar tijden zijn behoorlijk veranderd en vooral voor Utrecht.

1976 Ajax-Leeds first day that hooliganism started for the Ajax supporters, but also before that there were Skinhead groups active in the Ajax stadium.

These dayes we still have a very good and very active group, but I have more respect for the smaller clubs that keep it real, with this I mean GAE,Helmond,Zwolle,Cambuur. they keep it old school.

Lijkt me toch maar raar, hoe groot kan een pub zijn ?
Als je iets roept horen die anderen dat toch ook ?

Nu ja, ik veroordeel niks, ik was er niet bij :)

Tja, dat is dus maar net hoe je het bekijkt. Zij doen het misschien op de 'Engelse manier', meestal op een net zo geforceerde manier als diezelfde harde kern afschuw heeft van 'Italiaanse taferelen'. Natuurlijk verdienen zij respect voor de dingen die ze nu flikken, zeker omdat ze 'kleinere' clubs zijn. Maar vergeet niet dat zij ook een naam van vroeger hebben en dus nog steeds direct genoemd worden als er wat gebeurd.

Wat dat betreft heb ik meer respect voor clubs waar het niet veel was/is en er wat van proberen te maken, want clubs met een re****tie hebben altijd wel nieuwe aanwas.

Natuurlijk heb je ook wel gedeeltelijk gelijk, ik vind het gewoon mooi om te zien als GAE of bijvoorbeeld Haarlem het opnemen tegen onze eigen AFCA groep.
Daar heb ik veel respect voor, omdat ze toch weten dat wij massaal aanwezig zullen zijn, maar dan uiteindelijk toch er nog voor gaan.
Of ze nou op de sprint gaan of niet, ze waren er.
Ze zijn meer actief dan 80% van de eredivisie, natuurlijk heeft elke club wel een groep, maar bij hun is het kleinschalig, maar toch gaan ze ervoor.
Wat ik bijvoorbeeld nu hoor van de Graafschap aanhang... ik kan het niet begrijpen dat je niet je maten roept in de cafe en als een dooie naar de NEC HK blijf staren. Denk dat als het GAE was geweest het ff iets anders had gegaan.

Maar ik was er niet bij dus ik kan het ook niet allemaal weten hoe het is gegaan.

Lets make a good season boys.

Ja, daar heb ik ook respect voor. Maar je moet niet vergeten dat GAE al jaren bekend staat als gek. Na wat ze in de jaren 80 en 90 geflikt hebben, hebben ze genoeg aanwas die gek genoeg is jullie aan te vallen. Bij andere clubs met kleinere groep is dat niet zo, dat is een feit. Maar dat wil niet zeggen dat die andere groepen er niet voor gaan. Veel dingen die gebeuren lees je niet op internet/media, en je moet (en ik krijg het bijna niet uit m'n strot ^_^ ) veel lef hebben om jullie aan te vallen met een kleine groep. Kleinere groepen nemen het tegen jullie gewoon niet op, helaas.

Maar dat laatste ben ik het wel mee eens, let's go for it.

Are there any hooligans actions/accidents in the present times? im wondering who's the best hools firm in holland now. im looking for any infos about todays hooligan scene in holland (in english!). Infos about ajax lads are welcome ;)

Real riots don't occur so often in Holland these days, due to tight police control.
In the lower league there are more fights, because of less police presence, but this is now also low.
In the top league most supporter groups have to travel to away games by obligated bustravel or sometimes by train.
But incidents still happen of course.

Here is a small video compilation of incidents involving Amsterdam hooligans last season:

[YOUTUBE]http://nl.youtube.com/watch?v=2sTVLkJ1hI0[/YOUTUBE]

Yes, what Finidi says is right. But there are happening some riots that don't reaches the press. Like last year, when some Feyenoord hooligans tried to stop a concert of a rapduo from Amsterdam, who played in Hoogvliet, near Rotterdam. But there are happening some more riots, but it just comes in to the newspaper.

Zojuist was dit te lezen op de site "voetbalbelgie"

Harde kern Ajax verbouwt café in Hamburg
De politie van Hamburg vreesde voor problemen bij de UEFA Cup-wedstrijd tussen HSV en Ajax. Ze kregen gelijk. Een groep Ajacieden sloopten een café op de beruchte Reeperbahn. Een andere groep dreef drie agenten in burger in het nauw.

Een 50-tal 'supporters' joeg drie agenten de stuipen op het lijf in een doodlopende straat. Eén agent trok zijn pistool. Er werden geen schoten gelost. Dertien van deze amokmakers werden wat later aangehouden in een café in de buurt. Aan de Reeperbahn liep het ook mis. Ongeveer 40 Ajacieden sloopten er een café.

Drieduizend Nederlanders zakten naar Hamburg af, waarvan 700 tot 800 van de harde kern. De politie zet 800 manschappen in om de orde te handhaven.

In la Coruna ook wat rellen. Gisteravond naar verluidt tegen wat PSV'ers en vandaag tegen ME. Naar het schijnt gaat het nu los tegen ME, maar weet er het fijne niet van.

Van wat ik hoorde heb PSV gasten een paar behoorlijke tikken uitgedeeld aan FR gasten, dan Willem 2, Dan Roda.. nu PSV... wat is er aan de hand in 010 :lol:

wat op casuals forum staat is dat feyenoord 10man had en psv 15 man en in een discotheek in Madrid elkaar tegenkwamen,ook op vliegveld Madrid klein vechtpartijtje,maar onduidelijk of het SCF was of niet,psv zegt wel en feyenoord niet,lekker belanhrijk verder. :lol:

Ach, als er een paar tikken krijgen van 010 zijnde zijn het toch nooit de "echte"

maar zoals je zegt, belangrijk is het inderdaad niet, maar blijf het humor vinden :mrgreen:

Was vrijwel niks aan de hand met PSV. Wat klappen, verder niks. Tegen Roda werd een supporter van hun neergelegd door stillen, was wel grappig. Willem II verlepte buscombi, of bedoelde je iets anders?

je bent wel goed op de hoogte :rolleyes:
gaat over de avond ervoor dat feyenooit los naar tilburg ging.
resultaat bekend

Van wat ik hoorde Twente en PSV flink wat wapens bij zich.
Nac en Lokeren legde het af. Achjah weer is wat leuks :D

Nja, vind er nog weinig leuks aan op deze manier. Messen, traangas, tafelpoten, stokken, bassebal knuppels - waar gaat dat allemaal over zeg, heeft niks meer met hooliganisme te maken wat mij betreft. Voor hetzelfde geld worden daar drie jongens vermoord en is de hele scene nog minder waard dan nu het geval is, en heb je weer drie families kapot gemaakt.

Je hebt gelijk over het wapengebruik.
Maar met leuks probeer ik alleen maar te zeggen dat er nog is wat gebeurd, ook al heeft dit in het verleden ook altijd gebleken met dit soort supporters toernooien.

Ben met je eens dat het niet hoort te gebeuren, maar het gebeurd.

Helemaal mee eens, vechten doe je met je armen en benen en niet met messen etc, dan is het einde zoek. Dan zullen er zeker meer doden vallen, en ik kan daar slecht tegen. Waar ik ook slecht tegen kan zijn al die mensen die stoer lopen te doen dat Carlo Picornie destijds vermoord is en daarvoor Erik Lassche, onbegrijpelijk. Al kan die ene van de verkeerde club zijn, anders zijn dan jij of wat dan ook, je hebt het wel over een mensenleven, en dat is mij veel waard. Daar moet je niet spotten, want zo geweldig is het allemaal niet er destijds doden gevallen zijn. Het is gewoon vreselijk, en dan maakt het mij niet uit of het nou een Ajacied, Feyenoord, NAC'er of weet ik wat dan ook is.

Wat jij zegt AFCA kan ik me ook wel in vinden, zorgt weer voor wat leven in de brouwerij.

In jou reactie zie ik al meer spijt terug dan in de reactie van die moordenaar die 18 december bij Sofie aan tafel zat voor een interview.
Verder beseffen ze blijkbaar nog steeds niet wat de gevolgen ook een keer kunnen zijn, als je met al dit soort handelings-materiaal bewust op pad gaat...

does any dutch lad can tell mi something about relationship between feyenoord and sparta rotterdam lads?
does exist some rivality between them?

I was wondering could anyone give me some information on the group Ultras Masstricht.

Ultras Mestreech

what information are you looking for?